30 Кб, 1200x708

Тред общих вопросов

Здесь вы можете задавать вопросы, делиться опытом и предлагать свои идеи по улучшению раздела.

Не создавайте тред ради пары вопросов, лучше спрашивайте их здесь.

Это доска об Осознанных Сновидениях (Фаза, Онейронавтика и т.д.), эзотерический подход, включая учение Кастанеды, астральные путешествия и т.д. обсуждается в специальном треде. За разжигание ненависти к социальной группе "эзотерики" в специальном треде, бан без предупреждения.

Форма для жалоб не находится в правом нижнем углу страницы.

Перекат треда после 1300 постов

Предыдущий: >>12417 (OP)

Полезные треды



165 Кб, 1200x1200
Там всеми любимый Радуга выкатил видосик, в котором говорит, что медитация улучшает ОСы (легче в Фазу входить, легче цели выполнять, бла-бла-бла).

Предлагаю в треде собрать и обсудить разные методики. Эффективность и все такое. Ну и мотивировать тут друг-друга, прогрессом делиться и все такое.

Пока нагуглил три методики (две нагуглил, а одну в детстве в какой-то книжке читал).

1. Анапанасати - следить за дыханием. Садишься такой тип в позу Далай Ламы, закрываешь глаза и в течении некоторого времени (5 минут, час, два, 49 дней, ...) следишь за дыханием.
2. Випассана - тож садишься в позу Далай Ламы, только теперь не за дыханием следишь, а "сканируешь тело". То есть, чувствуешь затылок, потом чувствуешь лоб, подбородок, шею, спину, руки, анус, ноги, пятки. И обратно: пятки, ноги, анус и т.д. При этом надо максимально достичь состояния, когда чувствуешь одновременно все тело.
3. Третью технику вычитал в книге в детстве. Называлась она там медитацией над "ментальным небом". Садишься, закрываешь глаза и пыришься в темноту. Думаю, что эта техника не хуже двух предыдущих, а в контексте сновидений - даже лучше. Нам же важно зрительное восприятие развивать. Ну и, кстати, заметил, что если перед сном, засыпая, всматриваться в темноту - сны становятся ярче.

Вискас. Дискас. Го только без пран, чакр и прочей эзотерической шизы.

10,4 Мб, mp4, 1280x720, 0:45mp4
На днях приснился ебанутый сон. Мы с другом ходим по падикам. В один из падиков зашли на лестничную клетку, а там какой-то школьник нарик, по внешности как из этого вебма, начинает на нас быковать, в итоге меня сталкивает и пробивает мою ладонь иглой с герычем, причём во сне я почувствовал боль. У кого подобная херня была? Вообще возможно ли чувствовать боль во сне?

22 Кб, 632x637
Предыдущий: >>2 (OP)
Ты третью часть своей жизни проводишь в сновидениях. 3-5 сновидений за ночь. 40 000 сновидений за 20 лет. По утру ты нихуя не помнишь. С помощью карты ты сможешь вспомнить все (!) свои сны, которые тебе когда-либо снились! Все эти твои сновидения связаны между собой. Из них, билять, можно составить карту. Не веришь? Попробуй!
Рисуя карту, ты вроде как открываешь барьер между твоей памятью в сновидениях и памятью в режиме бодрствования. Ты открываешь для себя тот мир, который существует параллельно этому миру!
Хочешь больше плюшек? Тебе снятся по ночам кошмары? Ты найдешь локацию на карте, в которой эти кошмарики рождаются и сможешь ее исследовать. С помощью карты ты избавишься от кошмаров и прочей хуиты, которая мешает тебе жить. Еще плюшек? Твои сновидения - это зеркало подсознания. Карта сновидения - это, фактически, путеводитель по твоему подсознанию. Когда ты приведешь в порядок свой разум, составив карту - ты сможешь заняться исследованием границ карты (границ твоего подсознания). Сможешь заглянуть за эти границы.
Картографирование сновидений старо как мир. Пишут, что древние китайцы нашли за северной границей источник бессмертия. А ты сможешь найти?

Если заинтересовался и решил попробовать картографирование сновидения - вот тебе маленький гайд, что надо сделать:
1. Вот прямо сейчас положить под кровать тетрадь/блокнот и карандаш/ручку. Если ты это сделаешь - считай половину пути ты уже прошел.
2. Каждый (!) день, сразу после пробуждения, уделяешь всего 5 минут карте. Проснулся, попытался вспомнить что тебе снилось со всеми деталями и подробностями - где какой дом находился, где было дерево, где развилка была у дороги и т.д. Вспомнил - зарисовал. В течении дня еще какие детали вспомнишь - тоже зарисуй. Если старые сны повспоминаешь - их тоже зарисовывай. Вот можешь прямо сейчас повспоминать сны и зарисовать их.
Если рисовать не умеешь - похуй вообще. Рисуй схематически. Главное, чтобы тебе было понятно, что ты там накалякал.
3. Собсно все. Каждый сон - отдельный листок в блокноте. Не пытайся сразу составить из них общую карту. Когда их наберется достаточное количество - они сложатся вместе, как пазл. Когда это произойдет. Может через месяц, может через год - зависит от того, насколько добросовестно ты будешь рисовать карту. Если на отъебись - прост закрой этот тредик и пойди другие тредики почитай.

Если у кого какие вопросы - спрашивайте свои ответы. Если нет вопросов - тоже спрашивайте.

Очень годная методичка с доброчана: ссылка сдохла. Гуглите "metodichka.pdf + картография" (читать обязательно!!!)

Тред в /se/: https://2ch.hk/se/res/709.html (М) (в бамплимите)

Официальное сообщество вшкольнике: https://vk.com/dream_mapping (здесь ты всегда сможешь найти ссылку на активный в /b/ тред)

273 Кб, 640x480
В этом треде я предлагаю поделиться своими самыми тёплыми и интересными снами. Бывают сны, которые намертво впадают в пленку воспоминаний, зачастую такие сны осознанные, ну... это лично у меня

496 Кб, 985x739
Существует феномен, напоминающий во многих отношениях осознанный сон, но сном в физиологическом смысле не являющийся. Это особенная форма работы воображения, ставшая известной благодаря Карлу Густаву Юнгу, и называется она активным воображением (active imagination). Активное воображение позволяет повидаться с собственной исподней стороной и уладить внутренние конфликты. На свой страх и риск, конечно.

Гайд из прошлого треда

Роль ведущего, на определённом этапе сеанса, я беру на себя, как бы разделяясь на две части - одна “ведущий”, вторая “игрок”.
На первом этапе ведущий ощутимо доминирует, давая жёсткие указания относительно процесса, но по мере вхождения в правильное состояние, сам собой затихает.

Итак:

1. Выбери подходящий момент. Для полноценного сеанса понадобится НЕ МЕНЕЕ 30 минут тишины и покоя.

2. Избавься от всех отвлекающих факторов - попей, отлей, покури, если куришь. Исключи приём кофе, чая и прочих стимуляторов. Отвар седативных трав (мелиса, валериана, ромашка и т.д.) будет серьёзным подспорьем.

3. Место для сеанса лучше выбирать исходя из уровня шума и вероятности того, что кто-то потревожит тебя.

4. Выключи свет или надень маску для сна. Уши заткни берушами (если, конечно, проводишь сеанс в одиночестве). Прими удобную позу.

5. Дай мысленной суете немного улечься. Представь что весь мусор в голове скопившийся за день - это пыль или мутный осадок в стакане.

6. Когда мысли успокоятся, начинай представлять то место, в котором хотел бы оказаться. Условно, назовём его зоной комфорта. Помни - исходная точка твоего пути - не тождественна всему трипу. Здесь ты ещё не в АВ. Это только преддверие. Если не получается представить задуманное - попробуй включить внутреннего ведущего и СКАЖИ себе сам, что именно ты должен увидеть.

7. Формируй детали того места, где оказался. Если ты думал о море, то почувствуй (представь) запах солёного ветра, шум волн и крики чаек. Почувствуй прохладу или зной, представь дерево на холме, маяк и т.д. Не рекомендую сразу представлять персонажей. Велика вероятность того, что он окажется пустышкой танцующей под твою дудку.

8. Как только ты смог увидеть картину в её полноте, пройдись по берегу. Помочи руки в воде. Найди животное и попробуй подозвать его к себе. На данном этапе, работа над зоной комфорта завершена. Это твоя безопасная территория место грёз, волшебная страна для тебя одного когда тебя будут насиловать, например, или произойдёт какое-то иное дерьмо - просто представь что ты в ней и тебе сразу станет легче.

9. Вообще для первого раза лучше закончить на восьмом пункте. Но если ты нетерпелив - продолжай.
Найди нечто вроде двери, пещеры, лифта или иного места перехода. Входи и НЕ ДУМАЙ о том, где окажешься. Для того чтобы было проще не думать о ёжике - попробуй рассматривать стены или наоборот, начинай бежать как можно быстрей. Путь может занять некоторое время, но рано или поздно ты окажешься где-то. Это, дружок, и есть твоё подсознание. Энджой. Указание найти дверь не стоит воспринимать как жёсткую директиву, скорее это самый простой из найденных мной методов. Можно нырнуть под воду, или взлететь, в конце концов просто пойти куда глаза глядят.

Немного “НЕ”. Прислушайся, это может облегчить твои опыты.

Чем НЕ является АВ:
СНОМ. Той полноты ощущений, что ты получаешь во сне - в АВ не получишь.
ФАНТАЗИЕЙ. Вообще термин АВ сам по себе спорный, но да и Босх с ним. Отличие АВ от фантазирования проще понять на практике чем объяснить, но я попытаюсь: Фантазирование - пассивный сон к тому же забытый по пробуждению, АВ - осознанное сновидение с полным контролем над самим собой.

Чего делать НЕ стоит:
НЕ КОНТРОЛИРУЙ. Не пытайся менять образы - скатишься в фантазирование. Контролируй самого себя и свой фокус внимания сконцентрированный на объекте АВ.
НЕ ВЫДУМЫВАЙ ПЕРСОНАЖЕЙ. Если очень хочется - делай это в “зоне комфорта”.
НЕ ПРЕДСТАВЛЯЙ РЕАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ. То есть можно, если очень хочется, но последствия этой встречи могут проявиться ирл. Оно тебе надо?
НЕ ТОРОПИСЬ. Сформируй зону комфорта и только потом выходи за её пределы. Иначе создашь очередной беспонтовый мирок целиком и полностью зависящий от твоих желаний.

Литература

Карл Густав Юнг. Тавистокские лекции
(Начиная с: "Доктор Джеймс А.Хэдфилд: Не даст ли нам профессор Юнг краткий обзор техники активного воображения?")
http://proxy.flibusta.net/b/361533/read
Кратко, но некоторым этого может быть достаточно.

Роберт Джонсон: Сновидения и фантазии. Анализ и использование
http://proxy.flibusta.net/b/130697/read
Третья часть посвящена АВ. В книге приведены примеры и от них, пожалуй, пользы больше, чем от пояснений. Много лишнего, на мой взгляд, лишнего.

Турчин Алексей: Учебник по активному воображению
http://www.koob.ru/turchin/uch_po_voobr
Множество интересных наблюдений, о которых больше нигде не читал. Автор известен тем, что проводил сеансы АВ по аське и из логов таких сеансов в основном и состоит книга.

Прошлый тред — https://arhivach.ng/thread/333217/

51 Кб, 600x799
Здравствуйте , вы знаете почему не бывает снов ? У меня предположение , что сны связаны с интеллектом или точнее сказать с особым биохимическим состояние мозга или его структуры ... ну и конечно же с группой крови ( это если логически рассуждать ) . Все-таки , наверное , сны делятся на черно-белые и цветные . В общем , хотелось бы узнать интересные научные книги про сны , прочитать ваше мнение на этот счет . От чего зависят сны ? У меня их почти не бывает .
Был случай когда я сменил место жительство и сознательно решил не думать о насущном и начал употреблять выше нормы сахарные изделия для хорошего настроения . Так вот , новое место на время освободило от проблем / конфликтов + сахар ( хорошее настроение ) + сознательно не думал о проблемах = почти ежедневные сны ... хоть и низкого качества , но длилось это неделю . К сахару привыкаешь , ну и конфликты новые неизбежные начинаются .

18 Кб, 274x219
Не просто "во сне увидел ёжика значить сегодня обосрусь", а о том что реально во сне увидеть фрагменты будущих событий. Лично у меня это происходит регулярно. Делитесь своим опытом и мнением.

85 Кб, 588x593
Тут будут координироваться те, у кого не смотря на все таймеры и дневники уже очень долго ничего не выходит. Будем пытаться понять причину и найти решение наших неудач.

Начну с себя. Периодически попытки возникают уже года четыре. Методичка, Лаберж, Радуга - нехуя. Рука не вызывает эмоций, будильник в лучшем случае помогает чуть лучше запоминать сны, утром в фазу вывалиться не получается, чаще всего просто не могу вспомнить о том, что это нужно делать не смотря на все записи и Абсолютную беспощадность по отношению к себе (с). Сейчас пью фенибут, не для ОС, но возможно поможет.

139 Кб, 449x300
Лекарственные препараты, влияющие на сон и косвенно способствующие усилению осознанности в нём.
Какие основные компоненты нам необходимы?
- Осознанность сна связана с холинергической системой. Ацетилхолин - нейромедиатор, довольно сильно влияющий на умственные способности человека. Активация этой системы в REM-фазе сна - и есть признак осознанности в нём. Есть два типа рецепторов: никотиновые и мускариновые, последние нам не подходят из-за сильного действия на парасимпатику.
Поэтому, нам доступны:
Агонисты nAch-рецепторов: никотин (пластыри), цитизин (таблетки).
Ингибиторы ацетилхолинэстеразы: галантамин, аксамон, фосфин.
Полный список: https://www.rlsnet.ru/fg_index_id_323.htm
- Красочность сна связана с действием эндогенного гормона N-диметилтриптамина (DMT), вырабатываемого организмом из триптофана. Увеличивать кол-во триптофана в пищи сверх нормы не рекомендую: в первую очередь, из него образуется серотонин, а он уменьшает количество времени в REM-фазе и увеличивает время в фазе глубокого сна, что нам не подходит. Просто держите уровень триптофана в норме.
- Прочие препараты. Витамины группы B и ноотропы рацетамной группы (пирацетам и пр. на курсе) для улучшения кровообращения в мозгу.
Калея закатечи и прочие природные онейрогены, вероятнее всего, содержат тот же самый ДМТ, но в мизерных количествах, здешние эксперты не рекомендуют.
Ипомея Голубой Небосвод в микродозировках также усиливает качество снов.
Пикамилон и никотиновая кислота действуют довольно хорошо, они расширяют сосуды в мозгу, из-за чего обработка информации в REM-фазе становится интенсивнее, сюжеты могут быть очень фантастичными.
Мелатонин особо не влияет на качество снов, но значительно облегчает засыпание.
Глицин - плацебо и не проходит через ГЭБ, однако из-за того же эффекта плацебо и самовнушения может заметно стимулировать осознанность во сне.
Леводопа - сны сильно ярче, но ГГКП.

Помните, что, применяя фарму, вы в дальнейшем затрудните получение осознанных снов в её отсутствии - т.н. явление толлерантности.

48 Кб, 604x446
Что значит осознание во сне, или осознанный сон?
Значит ли это, что я помню о свей реальной жизни в сновидении? А если я вспомню, да не то? А если мне снится, что я другой человек с другими воспоминаниями, но при этом знаю что сплю? Или, если я знаю что сплю, но не помню про реальность?
Короче, понятно, что ОС, это когда знаешь что спишь - но что это значит для самого тела сновиденья?

265x286
Анон, для чего нужен ос?

Вот я, крокодил, который научился входить в ос. Переебал всех тян, перелетал на все планеты, зашёл во все зеркала, что дальше? Судьба ОСов подобна видику, который пылится в тумбочке, поигрались и хватит или есть что-то для чего это нужно или как бля вообще. Нахуя ОС. И нахуя вообще тратить время на ос.
Если Ос это то что я описал выше поебаться, покататься, поиграться то время на него тратить столько нет смысла, тебе надоест на второй раз. Мне надоело.
Чё делать то в Осе?

71 Кб, 610x431
FAQ [353] >>
Осозначеры, давайте запилим короткий, но емкий FAQ для закрепленного треда, я начну, предлагайте свои вопросы/ответы и предложения по исправлению моих.

Вопрос: Что такое ОС?
Ответ: Осознанное Сновидение — изменённое состояние сознания, при котором человек осознаёт, что видит сон, и может, в той или иной мере, управлять его содержанием. Это некое пограничное состояние между фазой быстрого сна и бодрствованием. (с) Википедия.
Вопрос: Как попасть в ОС?
Ответ: Существует множество способов достижения состояния Осознанного Сна, начиная с картографии и заканчивая поеданием катусов, все эти способны можно условно разделить на 3 группы: прямой метод, непрямой метод и осознание в процессе сна.
Вопрос: Прямой метод? Это как?
Ответ: Это когда ты входишь в ОС без предварительного сна.
Вопрос: А непрямой?
Ответ: Когда уже некоторое время поспал и выходишь в ОС на просыпании.
Вопрос: А зачем оно вообще надо?
Ответ: Всем по разному, для кого-то это развлечение с которым навряд ли сможет сравнится что-то в реальной жизни, для кого-то источник вдохновения для творчества, а кто-то использует его для саморазвития.
Вопрос: Интересно, а может есть какая литература на эту тему?
Ответ: Конечно есть:
1. Методичка доброчана, то с чего в свое время начинали многие аноны: http://dobrochan.com/src/pdf/1301/Metodichka.pdf
2. Михаил Радуга «Фаза. Взламывая иллюзию реальности»: http://flibusta.is/b/415917
3. Стивен Лаберж: http://flibusta.is/a/6911

49 Кб, 737x505
Здарова, заспанцы! Почему во сне можно испытывать сексуальное возбуждение, чувство вселенской любви, страх, печаль, тоску и грусть, но нельзя (или очень сложно) испытывать боль, голод и жажду? Интересует объяснение данного феномена как с точки зрения нейрофизиологии, так и оккультизма.

241 Кб, 632x576
Использовал ли кто-нибудь сонный паралич для попадания в ос? Если да, то каким образом? У меня сп каждую неделю уже года три. Могу переворачиваться, двигать руками и ногами, но встать/взлететь и избавиться от неприятного давления не выходит.

72 Кб, 560x344
Ну давай, расскажи о своих оригинальных экспериментах в осах или о том, что хочешь сделать. Смотрел в зеркало? Рисовал на небе? Проходил сквозь стены? Читал газету? Летал? Превращался в животное? Становился гигантом? Видел 9/11? Упаривал вещества? Проваливался в центр земли? Космос? Гулял в Париже? В Хогвартсе? Разговаривал с Иисусом? Кидал фаерболлы? Играл на скрипке?

Начнем тред!

305 Кб, 1200x625
Сап! Практикую попытки в ОС уже около 3х месяцев, и когда появляется, непосредственно во сне, понимание, что я в ОС, то плавно поступает такое ощущение, что пьяный — тяжело ходить, думать, делаю абсурдные вещи случайно или оказываюсь в таких ситуациях, но осознанность есть, просто контроля будто нет, не могу набрать номер или запрос в гуоле на телефоне весь сон, как когда пьяный, не попадаю будто по кнопкам. Ирл пью, но по праздникам, в запои не ухожу, и много не пью, 2-3 бокала, так что связь с алкоголем ирл, мне кажется, не логична.
У кого-то есть такая же проблема? Сильно бесит это, будто какой-то блок и сон не дает мне контроля полного, хотя рвусь там изо всех сил, пытаюсь чет сделать, мог всю ночь набирать это ебучее сообщение на телефоне и безуспешно.
пикрандом.

1,1 Мб, 1732x1399
Анончане, помогите разобраться с всратым сном.

Начало не помню, как будто это был уже не первый сон и я запомнил только конец. В общем по порядку. Снится мне, что я стою у холодильника и ищу что попить, далее сцена меняется и я вижу перед собой свои глаза без век и белков, получается только радужку. Я отчетливо понимаю что это именно мои глаза. Просто два огромных карих круга передо мной, но смотрю я как будто изнутри откуда-то. Я начинаю вглядываться в свои зрачки, в "текстуру" радужки если можно так сказать, и тут прямо из центра каждого глаза ползут золотые толстые линии, я вижу свой зрачок внутри золотого иероглифа-глаза (пикрил), линии ползут дальше от этого глаза к краям радужки, образуя как бы завихрение (очень похоже на коловрат, но во сне я это не понял), и вот линии замерли, переливаются. Я начинаю гуглить что значат эти иероглифы в зрачках. Сцена меняется, иду со своим корешем по улице и о чем то разговариваю (была конкретная тема разговора, а не как обычно бывает во снах, какие то непонятные наборы букв), но сейчас я уже не помню о чем мы говорили. Следующая сцена, предпоследняя. Я чувствую как мои родители (сейчас у них) уходят на работу, завязывают шнурки (это я отчетливо вижу, хотя в другой комнате) и друг за другом исчезают из квартиры. В доме остаюсь я и мой младший брат. Последняя сцена, тут начался какой то пиздец. Я почувствовал, что должен дать разрешение на какое то получение мной информации или что то в этом роде и как будто это связно с тем что я видел в своих глазах. От кого или от чего не знаю, но я соглашаюсь и закрываю глаза, как бы ложусь спать внутри другого сна. Тут я понимаю, что сделал что то неправильно и будет что то страшное или мистическое. Я пытаюсь вернуть обратно но не получается. Понимаю, что лежу в той же позе что уснул, но еще слабо. Сплю я на левом боку лицом к стенке. Чувствую, что за моей спиной растет какой то пещерный звук, какое то эхо или просто гул, с какой то шершавой текстурой что ли. Звук прекращается, я осознаю, что лежу в кромешной тьме в позе в которой уснул, но при этом понимаю что я сплю. Решаю проснуться, руки не двигаются. Лежу какое то время так, начинается приступ страха. Я пытаюсь закричать чтобы мелкий брат меня разбудил, но получаются только слабые стоны. Через какое то время я проснулся, глаза в слезах.

Что это за пиздец? Я запомнил пять снов друг за другом в мельчайших подробностях. Что было в конце? Сонный паралич? Я никогда такого не испытывал. Проснулся в 4 утра и боюсь обратно засыпать.

17 Кб, 270x120
У меня вот дохуя очень разных снов бывало. Сны, которые просто смотришь как фильм, в которых даже сам не участвуешь. Сны, где я шлялся по локациям и обдумывал что-то, что мог бы обдумывать и в реальности. Сны от третьего лица. Сны от первого лица, но не про меня, а про кого-то другого. Сны, которые хуй отличишь от реальности. Сны, в которых полный сюр, но думаешь, что это реальность. Сны, где всё как в реальности почти, но сознаешься от одной маленькой детальки вроде того, что у тебя на компе стоит программа, которую ты удалил. Сны с ложными пробуждениями, вплоть до огромных цепочек. Сны, где не осознался, но делаешь то же, что и в ОСах (летаешь, ходишь сквозь стены, устраиваешь секс посреди улицы) без обоснования или даже с обоснованием (что это виртуальная реальность, например, или, пару раз у меня, что я переместился в прошлое).

Так вот, предлагаю собирать данные и строить шкалы, по которым можно описать особенности каждого сна, включая ОСы.

35 Кб, 620x413
Извиняюсь за бестолковый вопрос, но для меня он жизненно необходим. Вопрос таков: зачем вам осы? Я имею в виду, зачем они вам в глобальном смысле? Кто-нибудь вообще думал об этом? Можно много говорить о том, что ос это круто, там можно развлекаться, путешествовать, изучать и улучшать себя и бла бла бла, но всё это временно, пока не надоест. А надоест неизбежно. И что делать дальше? Например, через двадцать лет практики, когда всё уже тысячи раз перепробовано? Бросать? Но тогда какой смысл было начинать - ради нескольких "великих" удовольствий типа поняшить тянок или полетать? Я не вижу для себя долгосрочной мотивации, а без неё невозможен результат. Я не знаю, зачем мне нужны осы. Банальные развлечения надоедят через пару лет или раньше, серьёзные исследования тоже надоедят. Поэтому я хочу спросить у анонов, есть ли у вас какая-то причина, наполняющая вас силами, чтобы осваивать осы и не бросать это дело? Ибо я уже сто раз начинал и бросал, потому что терял смысл. Практика осов требует сил. Оправданны ли будут мои усилия в самом конце? Что можно получить от осов в глобальном смысле? ЗАЧЕМ посвящать им свою жизнь и стоит ли оно того? Ведь если не стоит, то не стоит и начинать. Начинать ради пары удовольствий типа секса и реализаций желаний я не вижу смысла, ибо желания скоротечны и наше "эго" никогда не будет удовлетворено, сколько бы мы ни рвали жопу. И я думаю, что если уж начинать заниматься осами, так серьёзно, чтобы не довольствоваться парой опытов в неделю, а ставить себе серьёзные цели и планы, чтобы действительно "жить в двух мирах", как сказал Радуга. Но... зачем? Я ищу ответ и не вижу его. Мне тупо лень тратить силы, ибо я не знаю ради чего их тратить. И я бы не писал здесь этот вопрос, если бы у меня не было дикого желания осваивать осы. Желание есть, но оно не подкреплено мотивацией. А есть ли у вас мотивация, я имею в виду долгосрочная? На всю жизнь например? Буду рад если кто-то поможет в этом разобраться.