image.png227 Кб, 501x812
Спрошу здесь. В 1917-1920 годах была война между двумя RU # OP 1061115 В конец треда | Веб
Спрошу здесь.
В 1917-1920 годах была война между двумя государствами - РСФСР ("красные") и Российское Государство ("белые") плюс ещё несколько условных гос. образований, как например Дальневосточная Республика. В войне участвовали вперемешку всякие разные национальности, а не только этнические русские. Но по сути воевали между собой осколки когда-то единого государства Российская Империя. Та война называется гражданской войной.
https://www.youtube.com/watch?v=lvNUVum9P4o[РАСКРЫТЬ]

Сейчас по факту идёт война между двумя государствами - Украина и Российская Федерация плюс ещё условные гос. образования ДНР и ЛНР. В этой войне участвуют разные национальности, а не только этническе русские. Но по сути воюют между собой осколки когда-то единого государства СССР. Почему теперь это не гражданская война?
Очаровательный Покатигорошек 1 пост RU 2 1061119
Потому что тогда основные силы были красные разных этносов и белые разных этносов в пределах РИ.
Национальные армии были, но они не являлись большими силами и составляли конечно силу, но не самую большую.
Глянь как русскую Добровольческую армию встречали в Киеве. Врятли их встречали так, потому что они русские, их встречали так потому что они против красных. Хотя те же самые добровольцы открыто говорили что Киев русский город и всегда будет таким
Гордый Кот Леопольд 1 пост RU 3 1061155
>>115 (OP)
Потому что цель гражданской войны - захват власти в стране, либо в какой-то его части. А Украина и Россия по сути были разными странами мирно разошедшимися в 1991 году. Вот если бы Россия в 1991 году напала на Украину с целью восстановления империи, тогда да.
Воспитанный Лепрекон 1 пост RU 4 1061200
>>115 (OP)
Ебать тут доска полумёртвая.

Ну, формально, гражданами единой страны мы уже лет 30 не являемся. С другой стороны, лет через 400-500 всем будет глубоко похуй.
RU # OP 5 1061202
>>119
А сейчас "рашисты" и "укронацисты" воюют друг против друга. В чём принципиальное отличие от "белых и красных"?
"Рашисты" это не обязательно русские. Чечены-кадыровнцы например тоже "рашисты". А "укронацисты" это не обязательно хохлы.
image.png3,4 Мб, 2048x1536
RU # OP 6 1061203
>>155

>захват власти в стране, либо в какой-то его части


Например в Херсонской области? Там уже российские паспорта раздают, кстати.

То есть единственная принципиальная разница в том, что РСФСР и Российское Государство прямо сразу с момента своего появления находились в вооружённом противостоянии, а современные РФ и Украина какое-то время мирно сосуществовали и всё?

>>200
А что разве "белые" в Российском Государстве и "красные" в РСФСР были гражданами одной страны с одинаковыми паспортами?
image.png257 Кб, 823x692
RU # OP 7 1061204
>>155

>напала на Украину с целью восстановления империи


В чем принципиальное отличие от путинской "декоммунизации". По сути то же самое восстановление "империи". Чем вам СССР не "империя"?
image.png2,2 Мб, 800x1285
Пугливая Мэри Рид 3 поста RU 8 1061213
>>115 (OP)
1919 год
Умная Белоснежка 1 пост RU 9 1061215
>>213
А в итоге россию объединили большевики, кек.
image.png365 Кб, 1920x987
RU # OP 10 1061220
>>215
А началось всё с князя Михаила Романова, который собрал красных и белых вместе и сказал "ебитесь как хотите".
Ну я утрирую конечно. Никто их не собирал. Они сами собрались. А Миша не матерился, просто поручил красным и белым самим разобраться между собой. Вот и разобрались.
На картинке схема Всеросийского учредительного собрания. Тёмнокрасные это большевики, а яркокрасные это "белые".
Одаренный Астробой 1 пост RU 11 1061221
>>220
Эсеры чтоль? Ну, они и сами потом успешно раскололись, на закрасных и забелых.
RU # OP 12 1061222
>>221
Те эсеры, которые за красных - это вон та маленькая прослойка.
Выделил её зелёной линией.
Большевики в Петрограде, угрожая оружием, разогнали Всеросийское Учредительное Собрание. То есть "красные" произвели вооружённый госпереворот.
Основное ядро эсеров переместилось на Урал в город Уфа, где, объединившись с другими группами, провели "Государственное совещание в Уфе" и сформировали своё правительство, независимое от большевицкого. Сначало оно называлось "Временное Всероссийское правительство", потом "Директория". В Директорию помимо всяких яких попали так же и социалисты-революционеры, то есть красные.
18 ноября 1918 года все красные члены Директории были арестованы казаками, то есть снова произошёл вооружённый госпереворот. Оставшиеся на свободе члены Директории назначили военного министра Колчака верховным правителем, то есть почти императором. Новое правительство было поддержано на международном уровне, в основном Францией.
Таким образом на территории бывшей Российской Империи возникли 2 противоборствующие государственные системы - "красные" "советы" с очевидным лидером в лице Ленина и Российское Правительство с Колчаком. Легитимность обеих систем была примерно одинаковая, то есть никакая, т.к последний действительно легитимный орган власти - Всеросийское Учредительное Собрание - прекратил деятельность под угрозой растрела большевиками. Дальше действовали по принципу кто сильнее тот и прав. Пошло мочилово между белыми и красными в духе "должен остаться только один", которое в учебниках истории названо "гражданская война".

На второй картинке дворец Верховного Правителя и Совета министров. На крыше дворца российский триколор.
Пугливая Мэри Рид 3 поста RU 13 1061223
>>222
Что сука характерно, в массовой советской культуре (сиречь в пропаганде) практически не упоминалось легитимное Всеросийское Учредительное Собрание. Ну чё-то там про матроса анархиста Железняка упоминалось мельком и всё. Но зато максимальное внимание было направлено на нелегитимное Временное Правительство и его свержение. Таким образом у рядового советского обывателя было создано неверное представление о т.н. революции, будто советская власть более легитимна, чем т.н. "белые". Да и выражение "октябрьский переворот" к концу 1920-ых стало запрещённым и заменено на "октябрьская революция".
Опытный Акела 1 пост RU 14 1061226
>>223
Легитимное правительство, которое не контролирует даже столицу.
Пугливая Мэри Рид 3 поста RU 15 1061228
>>226
Мировая практика. Где правительство, там и столица.
Похотливый Растеряйка 1 пост RU 16 1061231
>>228
Правительство, которое не правит. Как шизы, которые не признают развал совка, и назначают друг друга министрами и генсеками.
RU # OP 17 1061234
>>231
От того, что правительство занималось нихуянеделаньем, его легитимность нисколько не уменьшилась.
Что касается прекращения существования СССР, то это объективный факт. СССР прекратил существование в связи с фактическим прекращением деятельности органов государственной власти СССР. То есть в один прекрасный день легитимные министры, депутаты и прочие важные правительственные служащие просто не вышли на работу.
Почему вы к этому приплели "министров"-самозванцев - мне не понятно. Поясните.
16042558324520.jpg27 Кб, 474x474
Проницательный Мамай Безбожный 1 пост RU 18 1061390
>>234

>СССР прекратил существование в связи с фактическим прекращением деятельности органов государственной власти СССР


Формально - глава СССР Горбачёв был свергнут приближёнными (ГКЧП), они не смогли удержать власть и её захватили губернаторы-сепаратисты (Ельцин, Кравчук и Шушкевич). Ну и растащили единую страну по своим губерниям (союзным республикам).
Если подробно разбирать причины того, почему стала возможна такая ситуация - простыня получится большая. Вкратце - рыночные реформы были начаты с большим опозданием и проводились хуёво. Они сопровождались ебанутыми политическими реформами, ослабляющими центральную власть и усиливающими власть союзных республик. Ещё была утрата контроля над армией и силовиками.
Heaven 19 1061391
>>115 (OP)

>Спрошу здесь.


>В 1917-1920 годах была война между двумя государствами - РСФСР ("красные") и Российское Государство ("белые")


Дальше не читал.
Свирепый Артемон 1 пост RU 20 1061394
>>234

>От того, что правительство занималось нихуянеделаньем, его легитимность нисколько не уменьшилась.


Если правительство не осуществляет свои функции, то оно и не правительство как таковое, а мутная компашка, типа правительства в изгнании. А легитимность - понятие мутное, выворачиваемое куда угодно как кому вздумается.
Двуличный Токен Блэк 2 поста RU 21 1061475
>>390
центральный органы ссср после ГКЧП де-факто разложились, ельцин своим указом переподчинил себе тех кто находился на територии РСФСР, по его примеру так же поступили остальные республики, впрочем им органы власти и даже спецслужбы были под ключ созданы заранее.

горби подписал акти приема передачи чемоданчика и уступил кремлю ельцину, вполне официально ушел в рекламный бизнес
16406926584810.jpg215 Кб, 1000x963
Двуличный Токен Блэк 2 поста RU 22 1061476
Тащемто всё просто, на деньги германского и австровенгерского генштаба переданных через агента семи разведок Парвуса тгоцкий и членин разложили петроградский гарнизон который чилил годами в культурной столице и не желал идти на фронт, пьяный матросики после щедрых гешефтов своим варбосам наебенившись водки и морфия не особо разбираясь в тонкостях но не желая идти на фрунт "свергли" временное правительство, которое хотело залатать ими дыры во фронте, образовавшиеся после разложения армии "советами"

это всё сугубо агентурная операция ребятки, просто подумайте что это за "советы солдатских депутатов" голосующие идти или не идти в бой во время войны, что это за "рабочие депутаты" которые перекрывают промышленность и транспорт во время военного времени, и что это за "крестьянские советы" занимающиеся черным переделом, то есть по сути повальными грабежами и убийствами во время опять же войны....

и почему во главе всех этих "органов власти" стоят в основном евреи и выходцы из стран четверного союза вроде радека, куна (литерали) и прочие частые посетители швейцарий и швеций вроде членина, тгоцкого, и пгочих социал-демогкатов.
Heaven 23 1061481
>>115 (OP)

>белые


>государство


Белые между собой так и не смогли договориться, поэтому решили стать подсосами западного барена.
Обновить тред
« /nvr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее